Электроны и атомы

94 сообщения / 0 новое
Последнее сообщение
Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.
Электроны и атомы

Обсуждаем статью Электроны и атомы.

Буков А.А.

В безэфирной физике считается, что электрон обладает элементарным электрическим зарядом, а позитрон - противоположным зарядом. Но в Микромире не может быть никаких зарядов и прочих "прелестей". Так чем отличаются электрон и "позитрон"?

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.
Буков А.А. писал(а):В безэфирной физике считается, что электрон обладает элементарным электрическим зарядом, а позитрон - противоположным зарядом. Но в Микромире не может быть никаких зарядов и прочих "прелестей". Так чем отличаются электрон и "позитрон"?

Cначала не плохо было бы разобрать, на основании чего, какого опыта безэфирщики сделали своё заключение, и тогда, думаю, найдётся простое разумное объяснение.
У меня есть подозрение, что всё дело в пространственной ориентации электронов. Вероятно должны быть и аналогичные частицы с нейтральным зарядом, но они просто не обнаружили себя в опыте, а называться они могут, например, нультроном, зерротроном или т.п. и траектория их в магнитном поле должна быть абсолютно прямой :)

Буков А.А.
Михаил Сташков писал(а):У меня есть подозрение, что всё дело в пространственной ориентации электронов.

Такое же подозрение и у меня: одни и теже нейтральные электроны проявляют себя по разному в соответствующих условиях эфирных полей.
Но хотелось бы убедиться в своих подозрениях.

Антонов В.М.
Буков А.А. писал(а):В безэфирной физике считается, что электрон обладает элементарным электрическим зарядом, а позитрон - противоположным зарядом. Но в Микромире не может быть никаких зарядов и прочих "прелестей". Так чем отличаются электрон и "позитрон"?

Александр Анатольевич шутит.

В плотной эфирной среде, как представляется, возможны только три формы стационарных устойчивых движений:
1) фоновые движения эфирных шариков. Каждый шарик, зажатый со всех сторон соседними шариками, мечется между ними и таким образом отстаивает свою ячейку пустоты от давления соседей;
2) торовые вихри (химические атомы);
3) электрон (элементарный обрывок торового вихря.

djovladey

Не нашел подходящей темы,поэтому задам вопрос в этой теме,как самой близкой.
Посредством чего молекулы воды создают кристаллическую решетку во льду?
Идет соединение петель ,желобов между ними?
Что происходит с уменьшением температуры воды,интересен сам механизм 
,прошу помощи!

djovladey

Для тех ,кто не представляет ,или не уверен ,что модель атома в виде тора состоятельна-посмотрите это красивое видео.

И вы увидите ,как тор может долго "жить" .Вот еще ,но в начале много трепа,перемотайте.

Ну, как? А если без трения?

ibnteo
Аватар пользователя ibnteo
djovladey писал(а):И вы увидите ,как тор может долго "жить"

Кстати да. А ведь существует ещё вихревая пушка, которой можно не только сшибать шляпы у прохожих за 200 метров, но и стрелять по облакам, чтобы град не образовался, и это в обычной Земной атмосфере, где просто дуя со всей силы, не то что шляпу не сдуешь, но даже никто не почувствует эти потуги уже с нескольких метров. Сам такую делал из пластикового стаканчика, любопытная игрушка, племяннику рассказал, он тоже загорелся такую сделать.

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.
djovladey писал(а):Ну, как?

Да, впечатляет, хорошая наглядная модель атома водорода по Русской теории :)

djovladey писал(а):А если без трения?

Там скорей всего нет трения, пока тор живёт. Помню, смотрел лекцию Ацюковского про природу торнадо, не совсем русская теория, но мне кажется механизм торнадо он обрисовал точно. И эти торы (на видео) существуют по тому же принципу. Если коротко, между вращающимся тором и внешней средой есть тончайшая прослойка, частицы которой играют роль подшипниковых шариков. Получается, всё крутится, а трение при этом практически отсутствует, и это создаёт условия для длительной жизни не только этих небольших торов, но и даже для смерчей и торнадо.
У Ацюковского вроде как тоже природа вещества торовихревая, но мне в его теории сильно не нравится свойства эфира в виде сплошной, причём, вязкой среды. Вязкость сводит на нет любое движение, если его не подпитывать извне.
К стати, надо взять на заметку этот механизм, в нашем случае он тоже может иметь место, и скорее всего имеет, поскольку мы можем наблюдать такие эксперименты.

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.

К стати, подобный опыт описывал Никола Тесла. Не помню подробности, кратко: он брал пустую консервную банку, запаивал крышку, с одной стороны в центре крышки просверливал отверстие. Наполнял банку цветными чернилами. Погружал банку боком в бассейн и молотком ударял по целой стенке банки. Из отверстия вырывалась струя чернил, которая сразу же трансформировалась в тор (кольцо). Это крашеное колечко медленно, но без потери чернил проходило расстояние длины всего бассейна и разрушалось только встречаясь со стенкой бассейна.

djovladey

Эх,кто бы продолжил топологию атомов,хотя бы некоторых металлов?
Боюсь ,только компьютерное моделирование нам быстро поможет,исходя из великого разнообразия возможных фигур .
Если ,только Владимир Михайлович ...
Готов даже некоторую сумму инвестировать на написание такой программы.
Программистов толковых по моделированию в друзьях не имеется,может кто провентилирует данный вопрос?

Антонов В.М.
djovladey писал(а):Эх,кто бы продолжил топологию атомов,хотя бы некоторых металлов?

До кальция включительно смотри в учебнике 1 по химии.

djovladey

Антонов В.М. писал(а):

djovladey писал(а):Эх,кто бы продолжил топологию атомов,хотя бы некоторых металлов?

До кальция включительно смотри в учебнике 1 по химии.

Я имел ввиду наглядно,что бы видеть образование ,как это в Русской физике.

djovladey

Возник один жизненно важный вопрос!!!
Как будет располагаться электрон на желобе?
Будет стоять на своей оси,или же будет на бегающих шариках( своем триероне) вдоль,или поперек желоба?
И так же для нескольких электронов .
Заранее Спасибо!

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.

djovladey писал(а):Возник один жизненно важный вопрос!!!
Как будет располагаться электрон на желобе?
Будет стоять на своей оси,или же будет на бегающих шариках( своем триероне) вдоль,или поперек желоба?
И так же для нескольких электронов .
Заранее Спасибо!

Мне кажется, точно можно сказать, как он не может располагаться, это осью вращения вдоль жёлоба. Иначе, один вихрь будет всегда вращаться встречно вращению электрона, и будет стараться переориентировать его. Поэтому остается два варианта: 1) вертикально, стоя в жёлобе на оси; 2) лёжа на боку, осью перпендикулярно жёлобу, так, что его торовый вихрь как колесо лежит в жёлобе.

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.

Хотя, я думаю, и тот вариант, что я отмёл, тоже нужно учесть - лёжа в жёлобе, осью вращения вдоль жёлоба. Так вдоль жёлоба может легко выстроиться магнитный шнур. А удачная стыковка молекул (атомов) позволила бы создать условие для возникновения протяжённых снопов магнитных шнуров, и мы получили бы постоянный магнит.
Так что, наверное я погорячился. Все варианты хороши, и определяют магнитные свойства вещества.

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.
Сташков М.А. писал(а):Мне кажется, точно можно сказать, как он не может располагаться, это осью вращения вдоль жёлоба. Иначе, один вихрь будет всегда вращаться встречно вращению электрона, и будет стараться переориентировать его.

При построении электронов в магнитный шнур, встречно вращающийся торовый вихрь жёлоба не сможет переориентировать электроны, он просто будет немного больше взаимодействовать с магнитным шнуром, отталкивая его на некоторое расстояние от себя. Я изобразил эту мысль, на картинке позицией 1 показан зазор между отталкивающим торообразованием жёлоба и электроном. На самом деле зазора не должно быть, там как бы больше фоновые колебания, поскольку наблюдается встречное движение эфиронов.

Сверху - электрон, внизу - жёлоб из согласно вращающихся торообразований.

Антонов В.М.

djovladey писал(а):Как будет располагаться электрон на желобе?

Во втором учебнике я позволил себе утверждать, что
"40. На жёлобах химэлементов электроны располагаются так, как будто катятся по ним.
Соседние электроны вращаются в разных направлениях."
Хотя вполне возможно, что прав М.А. Сташков:
"Все варианты хороши, и определяют магнитные свойства вещества"

ibnteo
Аватар пользователя ibnteo

Я думаю, что электроны на жёлобах стоят на оси, это же обычная юла, только такое расположение будет устойчивым.

djovladey

Да,сколько людей,столько вариантов.
Не очень удобно там бедному электрону :?

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.
ibnteo писал(а):Я думаю, что электроны на жёлобах стоят на оси, это же обычная юла, только такое расположение будет устойчивым.

А как мы можем исключить неустойчивые положения? Например, воздействуем на вещество магнитным полем, очень мощным, скажем. Оно как-то должно повлиять на положение электронов в желобах, или нет?
Есть магнитострикционный эффект. Суть его проста - при внесении некоторых твёрдых веществ они меняют свою геометрию, иногда увеличиваясь, иногда укорачиваясь вдоль линий магнитных шнуров. Думаю, что в этом эффекте магнитное поле оказывает влияние не только на сами атомы или молекулы, но и на электрончики, попавшие в их желоба. И ещё на эфир межатомного пространства, думаю это тоже нужно учитывать.

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.
djovladey писал(а):Да,сколько людей,столько вариантов.
Не очень удобно там бедному электрону :?

Всего три варианта. Остальное комбинации.

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.
ibnteo писал(а):Здесь обсуждается Русская теория, я бы попросил... участников форума не засорять своими теориями общее пространство.

Создаётся впечатление, что Stefan - засланец, исполняющий роль дурильщика. Строгую русскую теорию эфирной физики он пытается представить как набор надуманных нелепых предположений и утверждений.

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.
Антонов В.М. писал(а):
ibnteo писал(а):Здесь обсуждается Русская теория, я бы попросил... участников форума не засорять своими теориями общее пространство.

Создаётся впечатление, что Stefan - засланец, исполняющий роль дурильщика. Строгую русскую теорию эфирной физики он пытается представить как набор надуманных нелепых предположений и утверждений.

Этот пользователь появился сразу после блокировки последнего тролля. Возможно случайность. Думаю, имеет смысл почистить форум и ещё раз напомнить пользователям о дедовщине, которая царит на форуме, демократию я здесь ни кому не обещал.

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.

При чистке, могут быть удалены или перенесены некоторые посты, не совсем совпадающие с темой обсуждения, или созданы новые темы. Надеюсь, ни кого не огорчит, если в каком-то случае свой вопрос придётся задать ещё раз.

SHATSKIKH IGOR

Каким способом (самым простым) переслать на форум видеоролик модели атома водорода
(примерно 22Мб), например, с рабочего стола своего компьютера?

ibnteo
Аватар пользователя ibnteo
SHATSKIKH IGOR писал(а):Каким способом (самым простым) переслать на форум видеоролик модели атома водорода
(примерно 22Мб), например, с рабочего стола своего компьютера?

Выложить на видео хостинг, например youtube.com, и здесь указать ссылку на него.

SHATSKIKH IGOR
ibnteo
Аватар пользователя ibnteo

Выглядит отлично, только атом водорода состоит из гораздо большего числа эфирных шариков, не 120, а более 5000.
Можно сделать эту анимацию в GIF, и чтобы была замкнута в бесконечном вращении?

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.

Да, если покрапеть пару тройку вечеров, можно сделать и в гифе.
На показанном видео немного не правильно триероны расположены. Они упираются друг в друга шариками, как бы стоят друг на друге. А должны немного провернуться друг относительно друга и уплотнится, как бы войдя в некое зацепление друг с другом, типа этого - .
Ну, а в целом концепция ясна.

SHATSKIKH IGOR

Спасибо за общение!
В дальнейшем планирую (по мере готовности) представить вниманию еще несколько видеороликов моделей атома водорода и молекулы водорода.
Над змечаниями буду думать. Преобразовать исходную модель в модель с большим количеством триеронов не составляет труда.

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.

В принципе, здорово получается.
Попробуйте сделать вместо триерона, пару триеронов, повёрнутых друг относительно друга как я показывал доэтого, и размножить эти вращающиеся пары аналогично Вашему случаю. Думаю, получится более реалистичная картинка.
Будем считать это первыми шагами к программному моделированию материальных структур из эфира. Думаю, это весьма перспективное направление.

SHATSKIKH IGOR

Представляю модель атома водорода, учитывающую большое давление эфира (со смещением и уплотнением триеронов по периметру).
Однако, думаю, что давление эфира может быть и не большим.

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.

Классно! Мне нравится.

ibnteo
Аватар пользователя ibnteo

Отлично выглядит, собственно так и я его и представляю (только больше по размеру, о чём писал ранее).

Сложнее будет сделать другие атомы, самое сложное видимо это углерод, ведь у него самое большое количество соединений с другими атомами.

SHATSKIKH IGOR

Представляю "реалистичную" модель атома водорода с 160-тью триеронами, хотя мне самому нравится идеальная модель (1-й вариант), т.к. думаю, что главными движущими силами являются давление и скорость.

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.

Красиво.
Игорь, а можно сделать из этой красоты простой гиф-файл, чтобы не грузить относительно ёмкое видео для просмотра, не у всех безлимитный, халявный и быстрый интернет есть...? Достаточно зациклить анимацию в период одного оборота вращения триеронов и получится эффект бесконечного вращения. Тогда можно будет любоваться этой прелестью бесконечно... :)

SHATSKIKH IGOR

Техникой создания GIF-файлов не владею, т.к. не сталкивался с этой необходимостью. Где посмотреть эту технику ? Если будет время (пара тройка вечеров) - покарпею,
хотя я настроен на другие цели. И еще вопрос: GIF-файл надо будет также выкладывать на youtube или его можно будет публиковать здесь же на странице форума ?

ibnteo
Аватар пользователя ibnteo

Кстати да, картинки ведь тоже здесь не хранятся, нужно искать бесплатный хостинг картинок. Возможно в текущем форуме включить функцию загрузки картинок на этот сервер?

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.

Функция включена и должна работать. Если есть проблемы, пишите

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.
SHATSKIKH IGOR писал(а):Техникой создания GIF-файлов не владею, т.к. не сталкивался с этой необходимостью. Где посмотреть эту технику ? Если будет время (пара тройка вечеров) - покарпею,
хотя я настроен на другие цели. И еще вопрос: GIF-файл надо будет также выкладывать на youtube или его можно будет публиковать здесь же на странице форума ?

Гиф, это формат записи изображения. Анимированный гиф - запись нескольких изображений в один файл, при просмотре показывается последовательность этих картинок, можно однократно, можно зациклить и показать, например, вращающееся колесо.
Картинку можно грузить на форум, например как этот электрончик:

SHATSKIKH IGOR

Представляю модели атома водорода в GIF-ах.

SHATSKIKH IGOR

Представляю программную модель молекулы водорода.

На youtube

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.

Классно! Только, наверное вращение должно быть в обратную сторону, если я правильно понимаю.

SHATSKIKH IGOR

Согласен: надо выяснить в какую сторону !
Также добавляю (для дискуссии) еще одну программную модель молекулы водорода
(свой 1-й вариант):


А на youtube

ibnteo
Аватар пользователя ibnteo
SHATSKIKH IGOR писал(а):Согласен: надо выяснить в какую сторону !

Это как раз понятно:

У атома водорода (у протия), то есть у тора с вращающейся оболочкой, одна из двух сторон — как бы присасывающая (она в самом деле присасывающая), и выглядит она как воронка, внутрь которой устремляется эфир; это и есть валентность атома: этой своей стороной, то есть этой присасывающей воронкой, атом готов прилипнуть (присосаться) к другим атомам.

http://314159.ru/antonov/antonov5-4.htm
Присасывающая сторона та, где движение шнура идёт внутрь, то есть у Вас не в ту сторону вращаются атомы водорода.

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.

SHATSKIKH IGOR писал(а):Представляю программную модель молекулы водорода.

Модель молекулы водорода 2.gif
Модель молекулы водорода 2'.gif

На youtube по адресу
http://www.youtube.com/watch?v=kJHSuppe ... e=youtu.be

Игорь, а Вы можете сделать эту же модель молекулы водорода, но чтобы шнуры (торы) вращались в другую сторону? Программно в готовом проекте это должно быть просто. Сделайте, пожалуйста, это будет правильный вариант. Ваши модели можно, и нужно будет использовать как наглядный материал для более простого усвоения материалов по Русской физике. Спасибо за уже проделанную работу, и надеюсь, Вы ещё примите участие в нашем общем деле.

SHATSKIKH IGOR

Представляю программную модель молекулы водорода с правильным
вращением торов атомов:

 
На youtube по адресу:

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.

Класс! Спасибо!
Вот, Русская физика начинает визуализироваться. Надеюсь, скоро появится настоящая среда программного моделирования процессов в эфире, вот будет круто... Куда попали нано-технологии :)

SHATSKIKH IGOR

Коллекцию моделей дополняю графической (программной) моделью молекулы водорода с 160-тью триеронами в торе атома (в реальности, по расчетам, триеронов около 2000, а эфирных шариков около 5000, как было отмечено выше).

 

Адрес на YouTub'e:
http://www.youtube.com/watch?v=-lcosE6C ... e=youtu.be

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.

Да. смотрится красиво!
Интересно было бы найти программу, в которой можно задать все известные нам свойства шарику "эфирону" и построить модель электрона и отдельных атомов. Пройдёт немного времени, и эта задача будет стоять перед человечеством под номером один, оттеснив на задний план исследования генетики, нано-технологии и всё остальное. А возможно, такое моделирование базовых структур станет основой для работы программ всех остальных областей исследования.

Страницы