Электроны и атомы

108 сообщений / 0 новое
Последнее сообщение
ibnteo
Аватар пользователя ibnteo

Сташков М.А. писал(а):Да. смотрится красиво!
Интересно было бы найти программу, в которой можно задать все известные нам свойства шарику "эфирону" и построить модель электрона и отдельных атомов. Пройдёт немного времени, и эта задача будет стоять перед человечеством под номером один, оттеснив на задний план исследования генетики, нано-технологии и всё остальное. А возможно, такое моделирование базовых структур станет основой для работы программ всех остальных областей исследования.

Кушелев сделал такую программу по своей теории, называется она "пикотехнологии", в ней изучает белки.
Ничего не найдётся само, надо самостоятельно делать под конкретные задачи.

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.

ibnteo писал(а):Кушелев сделал такую программу по своей теории, называется она "пикотехнологии", в ней изучает белки.
Ничего не найдётся само, надо самостоятельно делать под конкретные задачи.

Довелось один-два года назад участвовать в нескольких голосовых конференциях на globalwave с участием Александра Юрьевича. Личность очень неординарная. Иногда выдаёт любопытные вещи практического характера. В остальном, рассказывает фантастические теории, своей непонятностью упирающиеся в супербожественность. Очень трудно, а может и невозможно уловить, что из того, что он выдаёт соответствует действительности, а что нет. Думаю, программа у него весьма не простая.
А в принципе, нужны заинтересованные программисты, и будет программа. Самому делать - нужны знания, и уйма драгоценного времени, если ты не программист.

SHATSKIKH IGOR

Русло разговора хотел бы продолжить, представляя упрощенную схему (механизм) образования молекулы.
На схеме, в начальный момент цикла, восемь эфиронов между торами атомов, в конечный момент - четыре.
Возможно так образуется дефицит давления между торами, который способствует прижиму атомов 
друг к другу и,следовательно, образованию молекулы

 

SHATSKIKH IGOR

Очередная иллюстрация - модель атома дейтерия.

На youtube по адресу
http://www.youtube.com/watch?v=WZIdGDFx ... e=youtu.be

SHATSKIKH IGOR

Графическая модель атома Дейтерия с 160-ю триеронами (480 эфиронов)

Адрес на youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=23LOXUZdID0&feature=youtu.be

 

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.

SHATSKIKH IGOR

Графическая модель атома Дейтерия с 160-ю триеронами (480 эфиронов)

Адрес на youtube:

http://www.youtube.com/watch?v=23LOXUZdID0&feature=youtu.be

Да, возможно он не такой ровный должен быть, изгибы наверное будут более петлеобразные. Но суть передаёт прекрасно. Хорошая работа! Спасибо!

Антонов В.М.

То, что электронная секция состоит из трёх эфирных шариков, не должно восприниматься как неоспоримое. Довод, что

"каждый шарик, примыкающий к вихрю, при столкновении с шариком вихря сначала отбрасывается на периферию, преодолевая давление среды, а затем возвращается назад и падает уже на следующий шарик вихря"

- не кажется мне самому достаточно убедительным.

Пока допустим и вариант четырёхшариковой электронной секции - прикидочные расчёты не исключают такую возможность. (Пятишариковая электронная секция и более крупные не проходят по внутреннему диаметру.)

В связи с этим не стоило бы торопиться заменять слова "электронная секция"  термином "триерон".

SHATSKIKH IGOR

Графическая модель атома Трития (Восьмерка)

На youtube по адресу

http://www.youtube.com/watch?v=pxNRbHMNC8s&feature=youtu.be

 

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.

Да, в этом есть определённая логика, хотя тройка все же представляется более жёсткой, и соответственно, более устойчивой конструкцией, что должно быть важным для устойчивого состояния атома.  А могут иметь место оба варианта, поскольку неустойчивые радиоактивные атомы некоторых элементов могут распадаться не только по причине слишком длинных торовых петель, но и по причине менее "удачной" конструкции самих петель, состоящих из четырёхшариковых электронных секций. Такие секции, как мне кажется, легче выбивать попаданием в них обрывками других распадающихся атомов, или колебая с достаточной силой.

SHATSKIKH IGOR

Химикам вопрос: реально ли вещество H2D (т.е. процесс D+2H=H2D),

где D - кононический Дейтерий (D=2H). Согласно Русской теории эфирной физики

это вещество моделируется и образуется легко. Графическая модель молекулы вещества следующая:

 

на youtube по адресу:

http://www.youtube.com/watch?v=n-rsMjqM28A&feature=youtu.be

 

Антонов В.М.
SHATSKIKH IGOR писал:

Химикам вопрос: реально ли вещество H2D (т.е. процесс D+2H=H2D),

где D - кононический Дейтерий (D=2H). Согласно Русской теории эфирной физики

это вещество моделируется и образуется легко. Графическая модель молекулы вещества следующая:

 

на youtube по адресу:

http://www.youtube.com/watch?v=n-rsMjqM28A&feature=youtu.be

Теоретически молекула H2D может существовать, но создать её крайне трудно, так как непарных атомов водорода и дейтерия в Природе нет.

SHATSKIKH IGOR

Иллюстрация модели атома Трития с преобразованием в восьмерку

http://www.youtube.com/watch?v=RsUQhH6puk0&feature=youtu.be

 

Vladis
Аватар пользователя Vladis

"

24. Торцовые шарики делают невозможной обратную пристыковку обрывка к вихревому шнуру.

25. По этой же причине не может произойти смыкание торцев разорванного химэлемента и восстановление торового вихря.

26. Разорванные химэлементы остаются разорванными навсегда.

27. После отрыва концевых фигур оставшаяся часть химэлемента, как правило, перестраивается и изменяет свою конфигурацию, становясь химэлементом другого простого химического вещества."

 

Вопрос:
Каким образом "оставшаяся часть химэлемента, как правило, перестраивается и изменяет свою конфигурацию, становясь химэлементом другого простого химического вещества"

если "Торцовые шарики делают невозможной пристыковку" ? Ведь и концы со стороны хим элемента тоже должны как и у обрывка затыкаться сразу же эфирным шариком, как же они могут успеть соединиться?

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.

Тоже задавался этим вопросом. Есть предположение. Взаимодействие химэлементов между собой и с окружающим эфиром имеет бесконечное множество вариаций. При таком взаимодействии, когда из тора химэлемента выбивается (останавливается) сразу несколько триеронных секций, их место заполняется эфиронами. Эфироны, попавшие в центр торцов разорванного тора не дают сомкнуться шнуру, но шнур продолжает попытку стыковки  под воздействием внешнего давления эфира, и торцевые шарики упираясь, задавливают друг друга вглубь, раздавливая (разрушая) триеронную секцию изнутри, в результате происходит лавинообразное разрушение триеронных секций до тех пор, пока длина шнура не окажется слишком короткой для упругого изгиба в кольцо. Такой обрывок тора уже никогда не сможет сомкнуться, но может существовать как самостоятельный элемент в виде релятивистской "элементарной" частицы, которых может быть большое множество, в зависимости от количества входящих в его состав секций.

Если предположить, что имеет место взаимодействие, при котором из тора выбивается очень короткий участок, например одна триеронная секция, то при некоторых условиях торцы разрыва быстро сомкнуться, и получится химэлемент с числом триеронных секций меньшим на одну. Так постепенно можно упрощать химэлемент до момента, когда длина шнура не позволит ему смыкаться.

Возможно, несмыкаемые шнуры не останутся таковыми, а продолжат разрушаться задавливаемыми торцевыми эфиронами по инерции до момента столкновения между собой, когда останется одна триеронная секция, т.е. электрон.

В моих мыслях могут кроиться заблуждения, так что предлагаю всем участникам подключаться к обсуждению, вопрос весьма интересный.

P.S. Спасибо Владиславу за конструктивный и весьма принципиальный вопрос. Форум начинает соответствовать своей концепции. Надеюсь, плоды тоже не заставят себя долго ждать.

Антонов В.М.

Vladis спрашивает:

Каким образом "оставшаяся часть химэлемента, как правило, перестраивается и изменяет свою конфигурацию, становясь химэлементом другого простого химического вещества"

если "Торцовые шарики делают невозможной пристыковку" ? Ведь и концы со стороны хим элемента тоже должны как и у обрывка затыкаться сразу же эфирным шариком, как же они могут успеть соединиться?

Оставшийся (длинный) вихревой шнур не удлинняется, но изменяет свою форму свёрнутости. Его торцы заткнуты эфирными шариками.

 

(Случайно вышел в интернет; убываю в деревню.)

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.
Антонов В.М. писал:

Оставшийся (длинный) вихревой шнур не удлинняется, но изменяет свою форму свёрнутости. Его торцы заткнуты эфирными шариками.

Владимир Михайлович, получается, что могут существовать и атомы в виде свёрнутых шнуров (разорванных торов)?

Слышал о теории Болотова Бориса Васильевича. Он утверждает, что таблица менделеева - лишь частный случай, элементов гораздо больше, и они встречаются в обычном мире, просто по свойствам их не так просто распознать и легко спутать с другими, входящими в таблицу менделеева. Может эти промежуточные элементы и имеют структуру не замкнутого шнура?

Надежда
Аватар пользователя Надежда

Привет! Я нуждаюсь в гифках. Но, боюсь, у меня другая база, хотя, надеюсь обе версии могут ладить.  Посмотрите мой канал в Ю-Тубе. Струйная теория, Книга нашего века. Они коротенькие. Если зацепит - пишите. Я сегодня помещу всю таблицу Менделеева на простых болтиках и гаечках. (У меня не тор вращается, а нить закручивается. Атом же - петля на нити. Нить может скрутиться до любого угла, но если через Пи/2 - то попадаем на известные элементы.

Надежда Крючкова

Надежда
Аватар пользователя Надежда

Только не металла и не металлы - это неверно. Разное вращение - болт и гайка. 

Надежда Крючкова

Vladis
Аватар пользователя Vladis

Вопрос:
Большинство электронов прилетает на Землю с Солнца и распадаются в центре планеты. Т. е. наличие электричества на Земле зависит от потока частиц (радиации) с Солнца. Т. е. можно предполагать, что чем дальше небесное тело (планета, астероид) от звезды тем меньше на ней электронов и соответственно сложнее получить электрический ток (электрический двигатель на большом удалении от звезд просто не сможет вырабатывать электричество, в связи с отсутствием электронов в окружающей среде). (и наоборот, на планетах более близких к Солнцу электрические процессы более интенсивные) ??

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.

Если учесть, что при распаде атома почти всегда остаётся электрон, то электроны в окружении химэлементов присутствуют всегда, в той или иной концентрации. Солнце является хорошим поставщиком электронов, но думаю, что и без него их было бы достаточно для протекания электрических процессов, хотя молний на земле было бы меньше, а то и не было бы вовсе.

Vladis
Аватар пользователя Vladis
Сташков М.А. писал:

Если учесть, что при распаде атома почти всегда остаётся электрон, то электроны в окружении химэлементов присутствуют всегда, в той или иной концентрации. Солнце является хорошим поставщиком электронов, но думаю, что и без него их было бы достаточно для протекания электрических процессов, хотя молний на земле было бы меньше, а то и не было бы вовсе.

А я так понял, что в центре планеты распадаются все частицы (т. е.  атом в центре планеты распадается полность, без остатка) в том числе и элекроны которые, пролетая сквозь атомы недр планеты, как через решето, попадают в область пониженого давления эфира и распадаются в первую очередь. А распад атомов на поверхности планеты наверное не так велик, чтобы производить достаточное количество электронов.

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.
Vladis писал:

А я так понял, что в центре планеты распадаются все частицы (т. е.  атом в центре планеты распадается полность, без остатка) в том числе и элекроны которые, пролетая сквозь атомы недр планеты, как через решето, попадают в область пониженого давления эфира и распадаются в первую очередь. А распад атомов на поверхности планеты наверное не так велик, чтобы производить достаточное количество электронов.

Не стоит забывать, что атомный распад в области ядра земли мало чем отличается по сути от атомного распада на солнце. Тем не менее, солнце в больших количествах рассеивает их в окружающее пространство, а не поглощает целиком (думаю в недрах ядерного солнечного реактора электроны так же распадаются, как и в ядре земли). Что мешает ядру земли, пусть несколько менее активному, чем солнце, некоторое количество электронов рассеивать в окружающую среду, т.е. в толщу земли? Не в центре ядра, а на границе распада должна быть такая область, где при распаде атома оставшийся от него электрон ещё способен некоторое время быть стабильным. Ближе к ядру - распад. Дальше от ядра - упрочнение. как то так...

Vladis
Аватар пользователя Vladis
Сташков М.А. писал:
Vladis писал:

А я так понял, что в центре планеты распадаются все частицы (т. е.  атом в центре планеты распадается полность, без остатка) в том числе и элекроны которые, пролетая сквозь атомы недр планеты, как через решето, попадают в область пониженого давления эфира и распадаются в первую очередь. А распад атомов на поверхности планеты наверное не так велик, чтобы производить достаточное количество электронов.

Не стоит забывать, что атомный распад в области ядра земли мало чем отличается по сути от атомного распада на солнце. Тем не менее, солнце в больших количествах рассеивает их в окружающее пространство, а не поглощает целиком (думаю в недрах ядерного солнечного реактора электроны так же распадаются, как и в ядре земли). Что мешает ядру земли, пусть несколько менее активному, чем солнце, некоторое количество электронов рассеивать в окружающую среду, т.е. в толщу земли? Не в центре ядра, а на границе распада должна быть такая область, где при распаде атома оставшийся от него электрон ещё способен некоторое время быть стабильным. Ближе к ядру - распад. Дальше от ядра - упрочнение. как то так...

Думаю, Вы правы, часть электронов в центре Земли рассеиваются, но сомневаюсь, что они могут преодолеть магму и кору Земли, ведь для этого им нужно двигаться как бы против течения. Думаю электроны выброшенные из зоны распада, со временем опять в эту же зону как в яму скатываются. А Солнце способно выбрасывать свои электроны и другие обрывки атомов потому, что процессы распада атомов на Солнце более активные и Солнце не имеет твердой оболочки (хотя в итоге, думаю даже электроны выбрашенные Солнцем и не зацепившиесы за какое-нибудь небесное тело, тоже возвращаются на Солнце, большей частью)

ibnteo
Аватар пользователя ibnteo

Для примера сделал из магнитных шариков модель электрона и куска атома, из 4 шариков в сечении, и из 5. У модели с секций, состоящей из 3 шариков, вся конструкция разваливается при установке торцевых шариков, но это видимо особенности магнитного поля шариков.

Удобнее всего работать с секциями из 5 шариков, при этом внутри размер пустоты таков, что торцевой шарик не раздавливает секцию, если не прикладывать усилия, модель электрона получается как настоящий волчок.

Секция из 4 шариков. Электрон с незамкнутыми осевыми шариками и электрон с замкнутыми, остаётся место для ещё одного шарика.

Секция из 5 шариков. Электрон и два куска атома, с закрытыми торцами и открытыми.

Электрон и кусок атома слегка изогнут.

Антонов В.М.
Vladis писал:

 Солнце способно выбрасывать свои электроны и другие обрывки атомов потому, что процессы распада атомов на Солнце более активные и Солнце не имеет твердой оболочки (хотя в итоге, думаю даже электроны выбрашенные Солнцем и не зацепившиесы за какое-нибудь небесное тело, тоже возвращаются на Солнце, большей частью)

Внутри Солнца, как и внутри Земли, атомы и электроны распадаются полностью - Вы правы.

Но на поверхности Солнца идёт, строго говоря, не распад атомов, а их разрывы на куски, в том числе - на электроны. Солнечный ветер - это смесь атомных обрывков с электронами. Гонит их прочь от Солнца солнечный свет; его давление очень велико.

Кстати, доказав экспериментально существование давления света, Лебедев тем самым доказал механическую природу световых волн.

Антонов В.М.

Михаил Александрович!

Хочу сообщить, что пока не могу выходить в интернет с прежнего своего адреса и не могу воспользоваться электронной почтой. Хотя намерен переслать Вам новый свой труд под названием "Мозг. Русская теория". Может быть позволите мне открыть ещё одну сериал-тему под таким названием? Подскажите - как поступить.

С уважением Антонов В.М.

Сташков М.А.
Аватар пользователя Сташков М.А.

Здравствуйте, Владимир Михайлович!

Безусловно, тему создать даже нужно, Ваши работы всегда приковывают интерес, думаю не только мой. Я только пока не смог сориентироваться, к какому разделу эту тему отнести. Создать в "Академичесском разделе" тему "Мозг", или может создать раздел по этой теме, в котором можно будет обсуждать несколько тем? Создам пока и раздел и тему, если потребуется что-то переименовать или перенести, скорректируемся. Новая тема пока здесь - Сериал тема "Мозг. Русская теория."

Антонов В.М.

Здравствуйте, Михаил Александрович!

Благодарю за размещение темы Мозг!

Как только представится возможность, перешлю Вам весь текст полностью.

С уважением Антонов В.М.

Vladis
Аватар пользователя Vladis

Интересно сколько энергии нужно затратить чтобы создать единичный атом водорода, к примеру, реально ли создавать материю из эфира искусственно?

Каким способом можно было бы создать искуственный атом - эфирный тор?

И могут ли, все-таки, атомы создаваться не только столкновением метагалактик, но и достаточно сильными взрывами сверхновых?

Антонов В.М.
Vladis писал:

Интересно сколько энергии нужно затратить чтобы создать единичный атом водорода, к примеру, реально ли создавать материю из эфира искусственно?

Каким способом можно было бы создать искуственный атом - эфирный тор?

И могут ли, все-таки, атомы создаваться не только столкновением метагалактик, но и достаточно сильными взрывами сверхновых?

Энергия вычисляется по формуле E = p*g. 

Здесь  p = 1,70*10\24 Па (давление эфира); g - объём внутриатомной пустоты. Экспериментально установлено, что в каждом килограмме инерции (массы) содержится 2,65*10\-8 кбм пустоты. Инерция атома водорода составляет 0,169*10\-26 кг. Перемножая, получим g = 0,4478*10\-34 кбм.

В результате энергия одного атома водорода E = 1,70*10\24 * 0,4478*10\-34 = 0,7612*10\-10 Дж.

Сомневаюсь, что атомы могут возникать при вспышках сверхновых звёзд и уж, тем более, невозможно создавать их искусственно.

Vladis
Аватар пользователя Vladis
Антонов В.М. писал:

Энергия вычисляется по формуле E = p*g. 

Здесь  p = 1,70*10\24 Па (давление эфира); g - объём внутриатомной пустоты. Экспериментально установлено, что в каждом килограмме инерции (массы) содержится 2,65*10\-8 кбм пустоты. Инерция атома водорода составляет 0,169*10\-26 кг. Перемножая, получим g = 0,4478*10\-34 кбм.

В результате энергия одного атома водорода E = 1,70*10\24 * 0,4478*10\-34 = 0,7612*10\-10 Дж.

Сомневаюсь, что атомы могут возникать при вспышках сверхновых звёзд и уж, тем более, невозможно создавать их искусственно.

Трудно представить с какой скоростью должны столкнуться две метагалактики чтобы хватило достаточно энергии для формирования целой галактики новой материи. Можно ли подобные скорости предположить?
(И вот еще вопрос меня очень интересует который я в другой тепе написал :) http://forum.russkaja-fizika.ru/discussion/vozmozhna-li-reakciya-holodno...)

Антонов В.М.
Антонов В.М. писал:
Vladis писал:

 Солнце способно выбрасывать свои электроны и другие обрывки атомов потому, что процессы распада атомов на Солнце более активные и Солнце не имеет твердой оболочки (хотя в итоге, думаю даже электроны выбрашенные Солнцем и не зацепившиесы за какое-нибудь небесное тело, тоже возвращаются на Солнце, большей частью)

Внутри Солнца, как и внутри Земли, атомы и электроны распадаются полностью - Вы правы.

Но на поверхности Солнца идёт, строго говоря, не распад атомов, а их разрывы на куски, в том числе - на электроны. Солнечный ветер - это смесь атомных обрывков с электронами. Гонит их прочь от Солнца солнечный свет; его давление очень велико.

Нужно учитывать и тяготение электронов в сторону Солнца, и давление солнечного света, гонящего их от Солнца..Если эти процессы хорошо продумать и посчитать, то может вскрыться некий пояс с граничным состоянием.

 

Попутно выскажу предположение, что у Солнца тверди нет, а есть только атмосфера, в которой идёт распад химэлементов, и распадаются в ней химэлементы космического мусора.

Vladis
Аватар пользователя Vladis
Антонов В.М. писал:

Нужно учитывать и тяготение электронов в сторону Солнца, и давление солнечного света, гонящего их от Солнца..Если эти процессы хорошо продумать и посчитать, то может вскрыться некий пояс с граничным состоянием.

Ну да этот пояс находится где-то за облаком  Оорта (если оно конечно существует) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BE_%D0%9... , сфера Хилла наверное соответствует этой области с граничным состоянием

Антонов В.М.
Vladis писал:
Антонов В.М. писал:

Нужно учитывать и тяготение электронов в сторону Солнца, и давление солнечного света, гонящего их от Солнца..Если эти процессы хорошо продумать и посчитать, то может вскрыться некий пояс с граничным состоянием.

Ну да этот пояс находится где-то за облаком  Оорта (если оно конечно существует) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D0%BA%D0%BE_%D0%9... , сфера Хилла наверное соответствует этой области с граничным состоянием

Облако Оорта слишком далеко.

Вполне возможно, таким граничным поясом является Пояс астероидов, располагающийся за Марсом.

Vladis
Аватар пользователя Vladis
Антонов В.М. писал:

Облако Оорта слишком далеко.

Вполне возможно, таким граничным поясом является Пояс астероидов, располагающийся за Марсом.

Т. е. вы предполагаете, что электроны от Солнца не летят дальше пояса астероидов за Марсом?

Антонов В.М.
Vladis писал:
Антонов В.М. писал:

Облако Оорта слишком далеко.

Вполне возможно, таким граничным поясом является Пояс астероидов, располагающийся за Марсом.

Т. е. вы предполагаете, что электроны от Солнца не летят дальше пояса астероидов за Марсом?

Я не учёл силу давления на электроны от уклона электронного давления; она также гонит электроны от Солнца.

Антонов В.М.

Оживлённую модель атома водорода из данной темы показывают уже и на других форумах

http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yabb2/YaBB.pl?num=1483210900

Ответ № 36

 

Карачун

Электрон. 

Возникло настойчивое желание еще раз посмотреть на устройство электрона.

В частности, нужно перепроверить следующее:

- сомкнулись ли осевые шарики;

- имеется ли биение по окружающим шарикам, и как следствие, имеется ли пришнуровое разряжение и тепловые волны?

Возражать против того, что электрон - это остаток от атомного шнура, оснований нет.

 Но внутри шнура осевых шариков нет. Вихревой шнур содержит электронные секции, в которых шарики вращаются, прижавшись друг к другу. Если остановить шнур и разрезать, то 3 шарика окружает 9 стоячих шариков. При движении по кругу  они, якобы, 9 шариков периодически то выдавливаются наружу, то становятся на свое место. Но это правильно, если вращать триерон медленно.

А если представить ту высокую скорость, с которой они действительно вращаются, то бегающие шарики создадут тор, сечение которого уже окружают 10 стоячих шариков. Высокая скорость превращает  3 шарика в облако в форме тора, где шарики как бы размыты. Облако не позволяет стоячим шарикам проваливаться внутрь тора. Наружные шарики остаются на месте, постоянно подбиваемые изнутри вращающимися шариками.

Осмелюсь предположить, что шарики шнура, как колеса ж/д вагонов по рельсам, прокатываются по окружающим их 10 шарикам, а внутри они прижаты друг к другу и скользят друг о друга без трения, они же идеальны. Прокатка, а не полет как Луна вокруг Земли, может являться дополнительным фактором против выбивания ими пришнуровых волн.

Карачун

Атомные шнуры не могут сохраняться, только если они не замкнуты сами на себя как в момент их создания, подобно дымовому колечку. Если разорвать шнур начнется процесс его раздавливания.

Вероятно, в шнуре триероны слеплены между собой со сдвигом, чтобы шарики провалились в полости между шариками соседнего триерона. Лишнего пустого места в шнуре не позволит оставить общее давление эфира. Кроме этого.  Если это так, то скорость вращения всех триеронов жгута будет одинаковой. Будет наблюдаться не сумма самостоятельных облаков триеронов, где один имеет больше энергии и крутится быстрее, другой меньше  - крутится чуть медленнее, а общее коллективное вращение жгутом. Такое совместное вращение триеронов устраняет взаимное биение и торможение от соседних триеронов. Кроме этого, такая конструкция будет более прочной.

Если посмотреть на вихревой шнур, пробираясь к нему через плотный эфир, то атомный вихревой шнур Водорода будет выглядеть как  пустотелая  трубка в форме тора, внутри которой имеется очень пониженное давление. Если триероны почти слились в облако, то можно сравнить атомный шнур с вакуумной трубкой. В принципе, это те же самые помидоры, только вид сбоку, который может кое-что показать более наглядно.

Карачун

 Продолжение.

Исходи из изложенного, свободный электрон, который является единичным отрезком шнура, тоже должен оставаться такой же толщины, что и жгут, а осевые электроны только примыкают, присасываясь к вакууму триерона, а не раздвигают три подвижных шарика, до своего взаимного столкновения.

Почему?

  1. Закон сохранения энергии. Где взять шарикам дополнительную энергию раскрутки для перехода на вращение по большему радиусу. Скорость сразу понизится ниже  критической и шарики остановятся, испустив три фотона. Т.е. последнюю секцию ждет та же судьба, что и все остальные секции, т.е. разрушение при проникновении между ними осевого шарика.
  2. Кроме этого, вокруг сдвинутых осевых шариков, должно уже вращаться не три, а пять шариков, чтобы им быть сомкнутыми. Вольно кататься по кругу, не упираясь друг в друга,  шарикам не позволит наружное давление. А откуда взять энергию на  раскрутку еще двух шариков до критической скорости?
  3. То, что шарик может, заткнув обрывок шнура, обеспечить его живучесть, предполагает, что он только примыкает, а не раздвигает вращающиеся шарики. Это же происходит и с последней секцией, которая становится электроном.
  4. Конструкция из 3 шариков вращающихся вокруг сомкнутых осевых, выглядит более подверженной разрушению и торможению, чем компактная из 3 слипшихся шариков, образовавших маленький тор вращения. У раздвинутых шаров возникает дополнительное биение (не прокатывание) шариков о боковые стоячие шарики эфира. А степень притягивания осевых шариков к вакууму электрона, достаточная, чтобы электрон был прочным.
  5. Как фантазия. Если у электрона выбить один осевой присосанный шарик, то конструкция может сохраниться, шарик заменится на другой. Во вращении электрона присосанные шарики не участвует они не раскручиваются вокруг своей оси. 
Карачун

Продолжение.

Пришнуровые  тепловые поля (волны),  имеют ли они место быть?

На предыдущем этапе мое отрицание наличия стоячих тепловых полей и невозможность отталкивания ими друг от друга пушистых атомов газа и электронов сводилась к тому, что волны друг друга отталкивать не могут. А до того оттолкнут ли они сам атом и электрон не доходил. Если волны эти есть и они продольные. Волны сжатия. То, они, как и фотоны, могут оказывать давление и расталкивать атомы и электроны в разные стороны.

Если эти волны есть, то по закону сохранения энергии, их источник должен израсходоваться. Автором теории предлагается версия, когда на раскрутку шнуров и электронов постоянно используется неисчерпаемый источник энергии сдавливания эфира.

По моим представлениям, пришнуровых волн нет.

Атомный шнур может сохраниться только тогда, когда скорость вращения шариков достигла критически высокой. Это значит, что биения шариков триерона о шарики стоячего эфира отсутствует. Расход энергии на разогрев окружающей среды не происходит. Шарики катаются по кругу, успевая удерживать круговую форму тора, без расхода энергии.

Исходя из этого, термин «пушистый» не применим.

Как отталкиваются друг от друга атомы газов? За счет прямых столкновений вибрирующих шнуров. Если бы электрон был «пушистый», он не смог бы прилипать к  желобам. Электрон с сомкнутыми осевыми, при пропускании через проводник переменного электрического тока, разбивался бы о неподвижные шарики эфира и проводник светился бы от разлетающихся фотонов, а не проводил ток.

Карачун

Аетонов писал:

Энергия вычисляется по формуле E = p*g. 

Здесь  p = 1,70*10\24 Па (давление эфира); g - объём внутриатомной пустоты. Экспериментально установлено, что в каждом килограмме инерции (массы) содержится 2,65*10\-8 кбм пустоты. Инерция атома водорода составляет 0,169*10\-26 кг. Перемножая, получим g = 0,4478*10\-34 кбм.

В результате энергия одного атома водорода E = 1,70*10\24 * 0,4478*10\-34 = 0,7612*10\-10 Дж.

Сомневаюсь, что атомы могут возникать при вспышках сверхновых звёзд и уж, тем более, невозможно создавать их искусственно.

 

Добрый день!

В ускорителях элементарных частиц вместе с разгоняемым облаком электронов или нейтронов до околосветовых скоростей разгоняется и эфир.

Примерно как в закольцованной трубе с водой разгонялись бы легкие шарики поплавки. Пока не рагонишь всю воду в трубе до околосветовой скорости поплавок будет тормозиться. А так он крутится вместе с водой. 

Частица под действием ускоряющих радиоволн ("электромамагнитных импульсов") можеи максимально разогнаться до скорости волны в среде эфира, т.е до скорости радиоволны и света. 

Достичь скорости, равной скорости света частицы в ускорителях не смогут, т.к. находятся в движущемся потоке эфиронов,

в котором, как известно, давление меньше и скорость волны сжатия (света) тоже меньше, чем стоячем эфире. А разгон частиц происходит волной внутри потока.

Но для создания нового торовихревого шнура может быть достаточно и околосветовой скорости.

Как новый элемент получить?

Также как дымовое кольцо при выстреле из пушки.

Разогнанные частицы отводятся из ускорителя в регистрационную камеру, после входнго отверстия в которой будет закручитваться вихревое кольцо.

Подобрать паравметры устройства впрыска в "курительную банку" можно экспериментально.

Сомкнется ли кольцо, а затем свернется в атомный шарик, покажет эксперимент. Меняя диаметр облака частиц, мажно создавать атомы разных весов, до трансурановых. А может их создавать будет легче, т.к. диаметр первоначального тора большой.

Более чистым эксперимент будет если из ускорителя частицы сначала удалить в уловитель, а разогнанный эфир направить в атомообразующую банку в чистом виде.

Из эфира эфир будет рождать новую материю.

Пусть получаемый элемент будет нестабилен и скоро распадется, но физики знают как его регистрировать и отслеживать.

 

 

 

 

 

 

 

Карачун

Размышления на тему, с какой скоростью вращаются шарики в триероне: со скоростью, позволяющей отжатому шарику вновь вернуться на место во впадину между триеронными шариками, или с более высокой скоростью, не позволяющей шарикам успеть нырнуть между внутренними шариками, приводит к следующему выводу.

Все эти рассуждения относятся к эфиру, шарики которого плотно уложены и придавлены друг к другу. Так как мне представляется, что у модели упругого эфира, с неостанавливающимися шариками, нет возможности удержать шнур и электрон от развала.

Итак. Если шарики, окружающие триерон, то отжимаются, то, возвращаясь на место, подкручивают триерон, то этот процесс не является энергетически уравновешенным. Не может вибрация, возбуждаемая в любой среде, быть энергетически не затратной.

Получается, что атомный жгут вращается не только за счет энергии первичного толчка при его закрутке,  а на вращение всех электронов и атомных жгутов во вселенной постоянно тратится высокое давление эфира, достигнутое мегаоблаком при его столкновении с другим. Давление все время тратится на поддержание вращения в жгутах и при этом понижается. Какое-то мазохистское поведение эфира.

Если же детально рассмотреть, как взаимодействует шар триерона с шаром эфира, то я бы описал этот процесс так:

При малой скорости вращения, наружный шар успевают обкатываться по всем  контактным точкам поверхности внутреннего шара.

При увеличении скорости, внешний шар, в верхней точке находится в состоянии инерционного зависания, поэтому с запозданием начинает двигаться назад и проскакивает часть дуги, убежавшего вперед внутреннего шара.

При дальнейшем возрастании скорости, внешний шар, пройдя верхнюю точку, возвращается на поверхность следующего шарика. При этом он не успевает возвратить полученную энергию первому шару, а только тормозит второй шар, который врезается в него.

Если скорость вращения вырастет до критической степени, то внешний шар из своего крайнего положения не успеет начать движение к центру триерона, а набегающий внутренний шар, подставится под него точно снизу. Встречных ударов и торможения триерона уже не будет происходить. Отжатый внешний шар, собственно, не получает толчков снизу, а просто находится в спокойном, сдавленном состоянии со всех сторон.

Шнуры проходят сквозь толщу шариков эфира, просто раздвигая их, как сплошное абсолютно твердое, несжимаемое тело в форме длинной трубки диаметром как колесо электрона.

Фактически скорость вращения шаров в тиероне может быть больше минимально необходимой. И уже не один, а два шарика по очереди успеют удержать внешний шар.

При возникновении атомов, во время столкновения мегаоблаков, недораскрученные атомные жгуты сразу распадутся, остальные триероны будут ждать, пока давление в эфире не упадет катастрофически сильно. Но сами электроны и жгуты своим внутренним вращением руку к этому не прикладывают, они не требуют для своего существования дополнительной энергии.

Любые, упругие волны сжатия или поперечные волны, не будут пропускаться сквозь себя жгутами атомов и электронами. Фотоны, дойдя до жгутов атома, будут либо отражаться от них, как от твердой поверхности, либо будут передавать им свою энергию целиком, приводя их в движение и увеличивая температуру.

Если считать что наружные шары обкатываются по всей поверхности внутреннего шара, то внутренний шар должен участвовать в упругой передаче волнового всплеска внешнего давления. Электрон и атомный шнур будут пропускать сквозь себя волны-фотоны.

Электрон не должен увеличиваться в диаметре, в сравнении с триероном жгута и пропускать в свою середину торцевые шарики. Иначе скорость вращения шариков в электроне должна быть больше чем в жгуте, чтобы бегая по большему радиусу, успевать вставать на место соседа и не давать провалиться внутрь внешним шарам.

Каждая аннигиляция электрона относится к ядерной реакции с выделением тепла и выбросом нейтрино. Если имеет место раздавливание жгутов, с оставлением в живых последней секции в качестве электрона, то последовательно и быстро должна произойти аннигиляция сотен или тысяч электронных секций. То происходило бы сверхбольшое выделение тепла и излучения. Но современные физики таких ядерных реакций с массовой аннигиляцией электронов не фиксируют.

Есть основание предположить, что раздавливания не происходит. А электрон возникает в результате откалывания от жгута одной триеронной секций. Это тоже ядерная реакция и выбросы электронов регистрируются.

Обломанный триерон уже имеет один торцевой шарик. Тут же получает закатыванием второй. Не раздавливается и продолжает свое вращение как в жгуте с обкаткой трех шариков друг по другу.

 

Карачун

Обсуждение на этом чате было давно.

Мне очень нравится визуализация. в своем воображении этим пользуются все и я в том числе.

То, что шарики соседних триеронов продвинулись навстречу друг к другу это правильно.   Взаимное проникновение триеронов естественно.

 Я не согласен,  что примерно такое же проникновение показано при создании молекулы водорода пост №48.

Вот здесь проникновения шариков не может быть.

 Торы соприкасаются точечно окружностими, описываемыми вокруг вращающихся 3 шариков.

Биения шариков триерона об окружающие шарики как и о внутренние шарики триеронов других жгутов нет.

Торы атомов водорода в молекуле водорода более отодвинуты друг от друга и желоб выглядит более отчетливо и более глубоким.

В такой глубокий желоб электрон проваливается глубоко и крепко там держится.

 

 

Карачун

В результате рассмотрения вопросов  магнетизма  и подтверждения возможности  прямолинейного распространения фотона, при наглядной крупной прорисовке появилась необходимость в некотором пересмотре роли осевых шариков электрона.

Приходится предлагать автору РФ пересмотреть формулу компоновки электрона и одобрить или опровергнуть доводы в пользу того, что осевые шарики не сошлись друг с другом и не принадлежат электрону.

Если В.М. Антонов с этим не согласится, то по основной версии РФ электрон будет продолжать состоять из 5 шариков. Три вращаются и два осевые, по которым идет прокатка. Но тогда будут оставаться проблемные вопросы.

Если прорисовать такой электрон, то не очень понятно почему  он не рассыпается, т.к. осевым шарикам нужно тоже участвовать в биении.  Осевые шары  не стоят на месте, а совместно со всеми внешними вибрируют.

Если попытаться придать трем вращающимся шарикам чуть большую скорость, при которой биение внешних шариков отсутствует,  то осевые  и внешние уже не будут вибрировать. Но для  успешного вращения шариков нужно отсутствие зазора между ними, все-таки нужно пять штук. Три штуки слишком далеко отстоят друг от друга и взаимно не давят. Но два дополнительных шарика при отрыве электрона от жгута или при раздавливании жгута взять неоткуда.

В общем, обе конструкции  биением и без биения, являются  пульсирующими, нестабильными. А это повод задуматься о верности модели.

Если же, оставить электрон таким же, как триерон в жгуте, то зазора между тремя вращающимися нет, давят они непосредственно друг на друга, окружающие шарики и осевые биения из-за высокой скорости не испытывают.

Я, как-то по инерции, такой электрон воспринимал единым целым в комплекте с осевыми шариками. Как будто осевые  являются неотъемлемой частью электрона, удерживаются тором крепко, за счет втягивания в пустоту тора. Но, фактически, у шарика нет своей пустоты, которая бы пыталась всплыть в пустоту тора электрона. Осевой шарик придавливается к тору только внешним давлением. Глубина торовой выемки небольшая, форма округлая, извлечь осевой шарик из нее очень легко. Вывод - осевых шариков у электрона нет.

Сколько шариков определяют массу электрона? Собственные торовые  три, или все пять шариков, включая с осевыми? Полагаю, что только торовые три.

Когда электрон находится в желобе у жгутов атома, то между осевыми соседних электронов размещаются по шарику из числа внешних. Как только новые электроны начнут загоняться в желоба, они будут взаимодействовать колесиками торов.  Тор будет двигать тор, и вся цепочка торов поедет по желобу. Но она не сможет тащить за собой  два ряда шариков по бокам, состоящих из «своих  осевых» и дополнительных внешних шариков.

Таким образом, в электрическом токе по желобам атомных сдвоек, будут сдвигаться только торы электронов, масса которых определяется  тремя шариками.

Омическое сопротивление будет складываться из 3 составляющих:

- торможение внешними шариками через биение о верхние окружности торов; могут испускаться волны сжатия, уносящие часть энергии;

- торможение внешними шариками с боков торов с закатыванием их в ямки в торах; также с генерацией волн;

- торможение торов при перескоках из одного желоба в другой.

Если мы будем рассматривать электрон, разгоняемый в магните, в плазме, ускорителе элементарных частиц, то под воздействием перепада давления в радиоволне или фотоне сначала тор, получая ускорение, может потерять свои осевые, но потом, летя в потоке эфира, снова их получить, если скорости будут равны. Осевые шарики слегка притормаживают старт тора, и хорошо тормозят при остановке электрона.

Точно так же, когда электроны врезаются в препятствие. Сначала  летят в потоке эфира, как бы имея осевые шарики, но при ударе  тор останавливается, а осевые летят дальше со всем потоком. Т.е. взаимодействующая с препятствием масса электрона опять будет исчисляться только тремя шариками.

Если при откалывании от жгута электрон–тор получит высокую скорость полета сквозь неподвижный эфир. Сначала он будет выбивать тормозное излучение, а перед остановкой, на малых скоростях движения, когда шарики будут успевать закатываться в лунки тора, в боковые плоскости будут излучаться дополнительные волны торможения, такие же, как излучаются электронами при токе в желобе проводника. При остановке электрон как бы обретет свои осевые шарики.

Синхротронное излучение подтверждает такое развитие событий. Разгоняясь в трубке ускорителя вместе с эфиром электрон, выйдя из разгонного блока,  летит с одинаковой скоростью с эфиром. Осевые шарики будут при нем. Затем, когда струей эфира, выпущенной из магнита, содержимое разгонной трубки сбивается с прямолинейного пути, релятивистские электроны врезаются в стоячий, относительно них, эфир. При этом высекают своими торами тормозное излучение, тут же при входе в поперечный поток, теряют осевые шарики.

Почему электронов очень много? Как их отколоть от шнура?

Если ударить быстрым электроном или машущим жгутом по шарику, прижатому к поверхности шнура во впадине между крайним триероном и вторым, то этот шарик, как клин, может оторвать крайнюю секцию без  разрушения от основного шнура и запустить ее в свободное плавание.

 Таких откалываний крайних триеронов может быть гораздо больше, в сравнении со схемой раздавливания шнура и выживания только один последней секции в каждом из них. По этому, изотопы атомов химэлементов будут укорачиваться и сокращаться по длине, переходя в категорию более легких атомов. Это один из видов атомных реакций. А электронов становится все больше.

Антонов В.М.
Карачун писал:

...Приходится предлагать автору РФ пересмотреть формулу компоновки электрона и одобрить или опровергнуть доводы в пользу того, что осевые шарики не сошлись друг с другом и не принадлежат электрону.

Если В.М. Антонов с этим не согласится, то по основной версии РФ электрон будет продолжать состоять из 5 шариков. Три вращаются и два осевые, по которым идет прокатка. Но тогда будут оставаться проблемные вопросы...

Все Ваши публикации я просматриваю, и был бы рад увидеть в них убедительные доводы Ваших новых предложений. Но пока мне приходится оставаться при своём мнении.

С уважением Антонов В.М. 

 

Карачун

Добрый день!

Я, собственно, и надеялся на то, что Вы читаете мои рассуждения.

Как выглядит субстанция электрон - очень важный момент. Я думал, что набрал критическую массу аргументов в агитации за компактный электрон с несомкнувшимися, но неотъемными осевыми шариками.

Но пришлось пойти дальше и конструктивно электроном считать  один тор, исключив осевые шарики, удерживающиеся в углублениях тора только при его покое, относительно окружающего эфира, и при невысоких скоростях продвижения в среде.

Имеющиеся у меня аргументы, я уже предложил форуму. Придется подумать и добавить дополнительные, их должно быть множество, если такая точка зрения правильная.

Но у меня к Вам, Владимир Михайлович, есть просьба.  Дайте свое разъяснение или укажите ссылку на то место, где это описано. Я имею ввиду вот что. Как Вы объясняете механизм сохранения шнура атома и электрона при соблюдении принципа Первого закона РФ, когда внешние шарики не останавливаются и имеют, хоть минимальный, но пробег. Фоновое дрожание шариков. Как не стоящие на месте шарики будет участвовать в прокрутке шариков триерона и электрона если за их спиной то есть давление, то нет давления шариков второго слоя?

Понятно, что  шарики электрона, по Вашей версии, сами создают вокруг себя движения и волновые вибрации. Но каково соотношение смещений шариков при фоновом дрожании и в перемещениях рядом с вращающимися шнурами? Мне кажется дрожание все разрушает.

Заранее спасибо.

Антонов В.М.
Карачун писал:

... Как Вы объясняете механизм сохранения шнура атома и электрона при соблюдении принципа Первого закона РФ, когда внешние шарики не останавливаются и имеют, хоть минимальный, но пробег. Фоновое дрожание шариков. Как не стоящие на месте шарики будет участвовать в прокрутке шариков триерона и электрона если за их спиной то есть давление, то нет давления шариков второго слоя?...

Пробег эфирного шарика при его фоновом дрожании составляет ничтожно малую часть его диаметра, поэтому давление шариков второго слоя будет всегда.

Карачун

С Новым Годом!

А. Эйнштейн не стал заморачиваться по поводу как объяснить прямолинейность распространения света в эфире и отсутствие потерь энергии у фотона при его распространении в среде. Он предложил модель строения космоса без среды. Абсолютно теоретическую математическую модель с пустотой и полями, где можно применять любые абстракции.

Владимир Михайлович, Вы в самом начале предложили при проработке РФ избегать абстракций и фантазий.

Но что-то пошло не так. Мне хотелось бы обсудить только две предложенные Вами, как мне кажется, математические абстракции.

Карачун

Первая абстракция.

Частный закон перераспределения потенциальной (давление) и кинетической энергии в изолированном потоке жидкости и газа при помощи умозаключений трансформирован в глобальный закон - чем больше движений эфирных шариков, тем меньше их давление. А все должно быть совершенно наоборот.

Цитата:

«На эфирную текучую среду в полной мере распространяется такой общеизвестный закон гидравлики и пневматики, как связь давления  со скоростью; он гласит: давление текущей жидкости (газа) больше в тех сечениях потока, в которых скорость его движения меньше, и наоборот, в тех сечениях, в  Рисунок "Демонстрация разности давлений газа в покое и струи" 

которых скорость его движения больше, давление меньше. Этот закон является всеобъемлющим для эфирной среды, и поэтому его значение трудно переоценить. Его действие распространяется от масштабов гигантских космических завихрений типа Солнечной системы до крошечных, вроде атома и электрона.

   Уточним применительно к эфирной среде его формулировку: в нашем случае правильнее говорить не о связи давления со скоростью, а о влиянии движений элементарных эфирных частиц на их избыточную плотность. Это влияние является следствием наиболее общего закона  —  закона неравномерных деформаций эфирных шариков, который звучит так:  чем больше в изолированном пространстве неравномерность деформаций каждого отдельного эфирного шарика, тем меньше суммарная деформация всех шариков. Указанное пространство изолировано в том смысле, что не получает энергию со стороны и не отдаёт её на сторону; таким же можно считать пространство с балансом энергий. Под неравномерностью деформаций будем понимать неодинаковую деформацию эфирного шарика с разных сторон.

   Предложенная формулировка закона позволяет, с  одной стороны, конкретизировать охватываемое им явление, а с другой  —  исключить из сферы его действия случай с потоком параллельно движущихся эфирных шариков, в котором они полностью уравновешены (скорость в этом случае возникает как продукт выбора «не той» системы координат).

   Чтобы не говорить каждый раз о неравномерности деформаций шарика, заменим её более привычным понятием движения. Для этого у нас есть все основания: неравномерность деформаций говорит о неуравновешенности сил; неуравновешенные силы  порождают результирующую силу; она вызывает ускорение эфирного шарика, а ускорение может быть расценено как объективно существующее движение. Все другие движения, определяемые изменением положения или скоростью изменения положения, субъективны и лучше их  движениями не называть. Короче говоря, чем больше неравномерность деформаций эфирного шарика, тем больше у него движений.

   С учётом сказанного и того, что избыточная плотность эфира определяется степенью деформаций элементарных шариков, можно заключить, что,  чем больше у них движений, тем меньше их избыточная плотность. Если теперь мы приравняем избыточную плотность к давлению (то и другое определяется степенью упругой деформации эфирных шариков), то получим рассматриваемый нами закон гидравлики, который звучит теперь так:  чем больше движений эфирных шариков, тем меньше их давление.

   Исключение составляют так называемые антипараллельные движения, то есть встречные; в них давление не уменьшается, а наоборот, растёт, и происходит это в результате лобового  столкновения эфирных шариков. Исключение возникает потому, что в данном случае нарушается принцип изолированности эфирных пространств: встречные потоки являются внешними по отношению к каждому из них, и их движения препятствуют друг другу.»

Мнение.

Закон о связи давления и скорости является частным.

«давление текущей жидкости (газа) больше в тех сечениях потока, в которых скорость его движения меньше, и наоборот,..»

Говорится в нем о текущей жидкости или газе. Именно текущей. И объясняется эффект понижения давления в более быстром потоке наличием инерции у шарика. Если образовалась струйное движение, то шарики вторых, третьих и т.д. слоев отстают друг от друга в силу инерционности процесса их подтягивания за уходящими передними. Расстояние между ними увеличивается, а взаимное давление уменьшается. Чем выше скорость потока, тем выше инерционное отставание и тем меньше давление. Никакого отношения к броуновскому движению описанный выше процесс не имеет.

Вывод  о том, что в броуне

«,  чем больше у них движений, тем меньше их избыточная плотность.» выглядит логично.

Движущихся частиц в единице объема меньше, чем в случае плотно уложенных друг к другу частиц. Но применяется не просто понятие плотность, а «избыточная плотность». В него вкладывается какое-то дополнительное значение, позволяющее утверждать приравнивание «избыточной плотности» к давлению.

В результате нелогичный вывод:

«чем больше движений эфирных шариков, тем меньше их давление.»

Я понимаю, РФ многое трактует наоборот, в сравнении с релятивистской физикой элементарных частиц. Там где у релятивистов сверхвысокое давление, в РФ - сверхнизкое. Но не спорить же с механикой и гидравликой, которую РФ не отвергает.

Страницы